張朝陽對話尹燁 暢談生命進化、腦科學與心理學

12月7日，搜狐創始人、董事局主席兼首席執行官、物理學博士張朝陽直播連線華大集團CEO、生物學博士尹燁，圍繞腦科學與心理學帶來了一場有趣、有料、有深度的思想盛宴。

同為“科普播主”，張朝陽在2021年重拾物理，兩年來堅持直播近200期，打造出《張朝陽的物理課》這一知識直播IP，成為國內物理科普的重要力量。而哥本哈根大學生物工程博士畢業的尹燁，致力于讓精準醫學變成普惠技術，他稱自己的理想是“讓生命科學流行起來”，身體力行做起了生命科學科普。

直播中，兩人從腦科學與心理學之間的關系，談到如何通過好奇熱愛打開大腦思維，探討人生應該怎樣樹立價值觀，以及年輕人創業的話題。持續90分鐘的對話全程高能，暢快密集的觀點交鋒令尹燁直呼“燒腦”。

腦科學與心理學互相對應 大腦可塑性幫助修正自我

隨著腦科學的探測手段越來越發達，大眾借助CT和核磁共振（MRI）對神經元、大腦的結構和物質基礎越來越了解。張朝陽說，腦科學和心理學可以說是雪山的兩面登頂，互相對應，相得益彰往前走。

大腦可塑性是腦科學中備受關注的重要發現，經過百年的研究和發展，最終被人類認可。過去，弗洛伊德認為，原生家庭或者過去痛苦經歷是不可改變的，必須把小時候發生的事情一個黑匣子打開才能解決。張朝陽認為，在現代行為心理學的療法里面，人腦可以用新的行為模式和新的關注度來修正，因為它是一個動態的過程。“關于腦科學帶來的兩點啟示，第一學習是終生的，可以不斷學習。第二，過去的悔恨、過去的痛苦、過去的創傷和你的成長經歷不構成你未來重新再造你自己和重新發明你自己的理由。”

為了證明這一點，尹燁在直播間特地展示了一套腦模型：小鼠腦只有花生米大小，有七千萬個神經元；猴腦大概拳頭大小，有60億個神經元；人腦最大，有860億個神經元。他介紹，通過芯片雜交、測序技術，將每個神經元進行三維重建，可以看到所有的信息通路。此前，尹燁團隊聯合上海腦科學臨港實驗室對猴腦做了實驗，得到300TB信息量，相當于把猴腦神經元圖譜解密出來了，比原來腦區更清晰、更細致，也知道了很多機能的變化。

尹燁還介紹，曾經做過一個極端實驗，把一只蠑螈的大腦切掉1/3，然后兩個月的時間重新再生，再生過程與一只從頭開始發育的蠑螈完全一樣，復現了腦再生技術。如果這種技術用到今天的人類醫學上，帶來的希望就是解決帕金森、阿爾茲海默等中樞神經系統退行性疾病。這讓張朝陽感慨道，現在的測量技術真的是進展很快，所以腦科學基因技術很有前途。

直播物理課是有意義的事 好奇心和熱愛打開思維的閥門

《張朝陽的物理課》以硬核燒腦的推導風格出圈，但每場直播人氣火爆。尹燁好奇“物理學起來是不是很難，每個人都能聽懂嗎？”張朝陽解釋說，人的思維能力基本都差不多，如果好奇心、興奮度特別高，歷史挫敗感沒有引起恐懼，導致思維或者腦神經的閥門被打開的話，物理是不難的。他直言“人腦必須靠義務和責任來管理起來?！?/p>

對張朝陽來說，直播物理課是有意義的事情。一方面，重新學物理是一種特別的暢然享受。另一方面，互聯網的發展，自媒體和短視頻讓內容市場化、影像化，“我們進入了從精英媒體走向大眾媒體的時代，知識傳播就處在一個新的節點上?！币虼藦埑柕挠⒄Z課和物理課恰逢其時，火得一塌糊涂。

最近，張朝陽正在研究廣義相對論為跨年演講作準備，還在直播中即興講起了廣義相對論中引力質量和慣性質量的等效原理。他指出這部分內容在物理里面難度較高，愛因斯坦正是從等效原理的“巧合”中琢磨出了引力其實是時空性質這一事實，并舉例說明它“不是一個數學上的等效，而是物理上的實質等效”，比如水星近動、大爆炸、引力波等都因此才能得到解釋。

尹燁好奇有沒有什么東西能超越光速，張朝陽解釋光速不可能超越的，量子糾纏不存在真正的信息傳遞，凡是有真實的信息傳遞的過程，速度是不可能超光速。張朝陽還從物理角度解釋了刷手機如何避免頸椎病，首先要解決腦袋的承重問題。

不要把焦慮當回事兒 要樹立價值觀嚴肅對待人生

人腦在兩千多萬年獲得超常發展，總是對未發生的事情感到焦慮、緊張，如果因為焦慮而把運動當成拯救自己的方法，可能會陷入行為心理學治療的誤區。張朝陽認為，有時候一些正能量行為，實際是在解決焦慮的一個漩渦，是反治療行為?！澳阋詾樽约涸诮鉀Q自己的問題，實際把這個焦慮當回事兒了?！彼ㄗh可以用三維坐標定義參數的方式去明確一個行為的動機，比如可以用ERP或者ACT療法來幫助診斷治療，這種醫學方式是雙方得到驗證的，“治療前治療后行為的改變，跟蹤腦電圖各種信息，可以看到明顯器質性的變化?！?/p>

這幾年，腦科學、行為心理學的進展一日千里，以前的經驗科學與經驗醫學正在越來越多受到認可。尹燁認為，如同薛定諤所說“當下的物理化學解釋不了當下的生命，但這不意味著生命不能用物理化學去解釋”，如果行為心理學能有越來越多的實證證明可以跟機理結合的話，是一個功莫大焉的事情。

對于當下的年輕人來說應該培養哪方面的特質？張朝陽再次重申了價值觀的重要性，“嚴肅對待人生，不能隨大流。”他說，人要勤奮，要學習，在好奇心驅動下對廣泛知識的吸收，學習、吸收、思考，讓人的認知更加平衡和寬泛，在很多時候能夠做出正確的決定。對此，尹燁深以為然，他認為“君子不立于危墻之下”，極致的自律才有極致的自由。

張朝陽還建議，年輕人要管好自己的現金流，不要負債，“你必須得計算好未來的可預期收入是多少，考慮到未來收入能不能穩定的保證，才決定現在花錢以后能不能還上。理智、精細地籌劃自己?！保☉疳摚?/p>

來源： 光明網