奧巴馬：幾乎所有社交媒體都變得無聊，AI無法取代的人應(yīng)賺得更多

美國前總統(tǒng)奧巴馬近日接受The Verge總編尼萊·帕特爾專訪。

作為第一位“社交媒體總統(tǒng)”，美國前總統(tǒng)奧巴馬談?wù)摽萍荚掝}似乎是自然而然的。

最近，美國科技媒體The Verge總編尼萊·帕特爾（Nilay Patel）專訪目前擔(dān)任憲法學(xué)教授的奧巴馬，討論了人工智能、社交網(wǎng)絡(luò)，以及在這兩者發(fā)生碰撞時如何思考互聯(lián)網(wǎng)的未來。

采訪發(fā)生在美國總統(tǒng)拜登10月30日簽署有關(guān)人工智能的行政命令幾小時后，采訪地點是奧巴馬位于華盛頓特區(qū)的辦公室。奧巴馬表示，他一直在與拜登政府和整個科技行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人討論人工智能以及如何最好地對其進行監(jiān)管。之所以接受專訪，是因為他希望更多的民眾能思考這些問題。

早在2015年、2016年時，當(dāng)社交媒體和信息革命影響著人們生活的方方面面時，奧巴馬就開始談?wù)撊斯ぶ悄芤约翱赡芗磳⒌絹淼南乱浑A段、下一波浪潮。在其任職的最后一年，白宮發(fā)布了《政府關(guān)于人工智能未來的報告》。在采訪中，他表示任何監(jiān)管框架都必須靈活，非營利部門和政府中需要一些非常聰明的人，了解有關(guān)計劃和模式是如何運作的。

關(guān)于人工智能與社交媒體的融合，奧巴馬直言，當(dāng)人工智能可能加劇錯誤信息和信息孤島時，政府無法制定出完美的法規(guī)，而是需要消費者在與企業(yè)互動時尋找替代方案。人工智能也無法在內(nèi)容創(chuàng)作上取代人類。

對于未來，奧巴馬覺得版權(quán)保護只是一部分議題，重要的是思考如何支付那些人工智能無法完成的工作——醫(yī)療保健、護理、教學(xué)、兒童保育、藝術(shù)等，以及考慮每周工作的長度和如何分配工作。

奧巴馬說：如果沒有社交網(wǎng)絡(luò)，我就不會當(dāng)選。

這段專訪11月7日發(fā)布在The Verge網(wǎng)站上，出于篇幅和含義清晰度考慮做了輕微編輯。以下為部分內(nèi)容：

帕特爾：我想說，過去15年科技監(jiān)管的問題一直是社交媒體。我們?nèi)绾伪O(jiān)管社交媒體？我們怎樣才能得到更多的好內(nèi)容，更少的壞內(nèi)容？確保真正不好的東西是非法的。你是在社交媒體的支持下登上總統(tǒng)寶座的。

奧巴馬：我是第一位數(shù)字總統(tǒng)（digital president）。

帕特爾：我記得你有一部黑莓手機。人們對你的黑莓手機感到非常興奮。我寫了一個關(guān)于你的iPad的故事。這是變革性的——年輕人將融入政治環(huán)境，他們將使用這些工具，我們將用它來改變美國。

奧巴馬：你可以說，如果沒有社交網(wǎng)絡(luò)，我就不會當(dāng)選。

帕特爾：現(xiàn)在我們站在了另一頭。還有一個人在社交網(wǎng)絡(luò)的支持下當(dāng)選。那次選舉之后，美國還發(fā)生了另一場非常消極的運動。

我想說，我們基本上未能監(jiān)管社交網(wǎng)絡(luò)。甚至沒有全面的隱私法案。

奧巴馬：是的。

帕特爾：讓我把兩個主題放在一起：人工智能和社交平臺。Meta剛剛公布收益，（Meta首席執(zhí)行官）馬克·扎克伯格在財報電話會議上表示：“對于我們的信息流應(yīng)用程序，我認(rèn)為隨著時間的推移，人們消費的更多內(nèi)容將由人工智能生成或編輯。”因此，他設(shè)想了一個世界，在這個世界中，社交網(wǎng)絡(luò)可能會向人們展示他們希望符合自己偏好的內(nèi)容，就像吸引他們的廣告一樣。

我們應(yīng)該規(guī)范它嗎？我們應(yīng)該告訴他們停下來嗎？我們是否應(yīng)該接受這種方式，向人們展示更多他們愿意看到的內(nèi)容，可能擴大它們的世界觀？

奧巴馬：這是我有一段時間一直在努力解決的問題。

去年，我在斯坦福大學(xué)發(fā)表了一個關(guān)于錯誤信息和信息孤島的演講。我擔(dān)心的是，這些商業(yè)模式只是向人們提供他們已經(jīng)相信和同意的東西，并且都是為了向他們推銷東西而設(shè)計的。

我認(rèn)為這對民主有好處嗎？不。

我認(rèn)為這是政府本身可以監(jiān)管的事情嗎？我懷疑能否制定出完美的法規(guī)。

但我實際上認(rèn)為應(yīng)該發(fā)生的是，我們需要考慮不同的平臺和不同的商業(yè)模式。也許我非常高興讓人工智能來調(diào)節(jié)我在網(wǎng)上買牛仔褲的方式。這可能非常有效。我對此非常滿意。因此，如果它是購物應(yīng)用，那就沒問題。

當(dāng)我們談?wù)撜卧捳Z時，當(dāng)我們談?wù)撐幕瘯r，我們能否創(chuàng)造讓人們可以去的其他地方，以拓寬他們的視野，讓他們對其他人如何看待世界感到好奇，這樣他們就能真正學(xué)到一些東西，而非只是強化現(xiàn)有的偏見？

我認(rèn)為政府沒法立法。我認(rèn)為這是消費者與公司互動時必須發(fā)現(xiàn)和尋找替代方案的事情。

我不是12歲的孩子，我并不是摸著這些屏幕上長大的。我是一個62歲的老家伙，有時都沒辦法真正玩轉(zhuǎn)手機上的所有應(yīng)用程序，但我確實有兩個20多歲的女兒。有趣的是，在某種程度上，她們發(fā)現(xiàn)幾乎所有社交媒體應(yīng)用程序在一段時間后都變得有點無聊。它會變老，正是因為它所做的一切都是告訴“你”你已經(jīng)知道什么，或者程序認(rèn)為你想知道什么，或者你想看到什么。所以你不再感到驚訝了。你不再發(fā)現(xiàn)任何東西了。你不再學(xué)習(xí)了。

這也是為什么人們問我有關(guān)人工智能的問題：“周圍還會有藝術(shù)家、歌手和演員嗎？還是一切都將是計算機生成的東西？”

我的回答是，“對于電梯音樂來說，人工智能會很好地工作。”（注：電梯音樂一般指在電梯內(nèi)或商場等場所里播放的音樂。）

帕特爾：一群電梯音樂家嚇壞了，伙計。

奧巴馬：對于一般的法律摘要或律師事務(wù)所的研究備忘錄，人工智能可能可以像有兩年工作經(jīng)驗的助理律師一樣出色地完成工作。

但鮑勃·迪倫或史蒂夫·旺德（美國音樂家）則不同。因為部分人類的經(jīng)驗、部分人類的天才幾乎是一種基因突變。這是不可預(yù)測的。它很混亂、很新、很不同、很粗糙、很奇怪。這些東西最終會觸動我們的內(nèi)心深處，我認(rèn)為那里會有一個市場。

帕特爾：除了是前總統(tǒng)之外，你還是一位暢銷書作家。你和妻子有一家制作公司。你從事知識產(chǎn)權(quán)行業(yè)，這就是為什么你認(rèn)為它是財產(chǎn)。很好。我很喜歡。

目前阻止人工智能發(fā)展的因素是版權(quán)訴訟，對嗎？你要求生成式人工智能模型吐出巴拉克·奧巴馬的演講，它會在某種程度上做到。可能得分是C+，我估計。

奧巴馬：會是我最糟糕的演講之一，但聽起來可能有點——

帕特爾：你在互聯(lián)網(wǎng)的任何商業(yè)模式上發(fā)布一系列C+水平的內(nèi)容，你就能顛覆它。但有很多作家、音樂家和藝術(shù)家現(xiàn)在起訴這些公司，稱“使用我們的數(shù)據(jù)進行訓(xùn)練——消化所有數(shù)據(jù)不合理”。你對此持什么立場？作為作者，你認(rèn)為他們攝取這么多內(nèi)容合適嗎？

奧巴馬：米歇爾（奧巴馬夫人）和我，我們已經(jīng)賣了很多書，而且做得很好。所以我個人對此并沒有太大的壓力。

我確實認(rèn)為拜登總統(tǒng)的行政命令說明了版權(quán)只是其中一個要素，而且在這方面還有很多工作要做。

如果人工智能像其支持者所期望的那樣普遍和強大，我不得不說，我越深入地研究它，我就越覺得它將具有顛覆性。我們必須考慮的將不僅僅是知識產(chǎn)權(quán)。我們必須以不同的方式思考就業(yè)和經(jīng)濟。并非所有這些問題都能在行業(yè)內(nèi)部得到解決。

我這么說是什么意思呢？我認(rèn)為就版權(quán)法而言，你會看到有合法主張的人出資訴訟。通過法院和各種其他監(jiān)管機制，內(nèi)容創(chuàng)作者將找到獲得報酬并保護他們創(chuàng)作的內(nèi)容的方法。它可能會暫時阻礙大型語言模型的開發(fā)，但從長遠(yuǎn)來看，這只是一個減速帶。

更廣泛的問題是：當(dāng)10%的現(xiàn)有工作現(xiàn)在確實可以通過某種大型語言模型或其他人工智能變體做得更好時，會發(fā)生什么？我們是否必須重新審視如何教育我們的孩子以及將提供哪些工作？

事實是，在我擔(dān)任總統(tǒng)期間，人們會有點天真地說，“讓人們擺脫貧困并確保有足夠高工資的答案是對他們進行再培訓(xùn)，我們要教育他們，他們都應(yīng)該成為程序員，因為那是未來。”好吧，如果人工智能的編程能力比除了最好的程序員之外的所有人都好——如果ChatGPT能夠比（律師事務(wù)所）三年或四年工作經(jīng)驗的同事（也許不是擁有特定專業(yè)知識或判斷力的合伙人）更好地生成研究備忘錄——現(xiàn)在你要告訴年輕人干什么？

我認(rèn)為我們必須開始討論：我們?nèi)绾沃Ц赌切┤斯ぶ悄軣o法完成的工作？我們?nèi)绾尾拍芨玫刂Ц哆@些工作——醫(yī)療保健、護理、教學(xué)、兒童保育、藝術(shù)，這些對我們的生活真正重要但在商業(yè)歷史上可能沒有得到好的報酬的事情？

我們是否必須考慮每周工作的長度以及我們?nèi)绾畏峙涔ぷ鳎课覀兪欠癖仨毧紤]這樣一個事實：更多的人（可能）選擇像獨立承包商一樣運作——他們從哪里獲得醫(yī)療保健，從哪里獲得退休金？我認(rèn)為我們必須開始處理這些對話，這就是為什么我很高興拜登總統(tǒng)的執(zhí)行人開始了這樣的對話。

我怎么強調(diào)都不為過。我想你會看到有些人說：“好吧，我們?nèi)匀粵]有嚴(yán)格的監(jiān)管。這里面的武器在哪里？我們并沒有強迫這些大公司盡快做這個做那個。”

我認(rèn)為本屆政府理解這一點，而且我在與他們的談話中也確實強調(diào)過：這只是一個開始。這將在未來兩年、三年、四年、五年內(nèi)展開。順便說一句，它將在國際上展開。本周將在英國召開一次關(guān)于人工智能國際安全標(biāo)準(zhǔn)的會議。副總統(tǒng)哈里斯將出席。我認(rèn)為這是一件好事，因為這里的部分挑戰(zhàn)是我們必須有一些跨境框架、法規(guī)、標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范。這就是它與廣播和電視的出現(xiàn)不同且更難管理的部分原因，因為根據(jù)定義，互聯(lián)網(wǎng)是一種全球性現(xiàn)象。